Трка во Америка: Невидливата рака на имплицитниот ум

Во текот на остатокот од овој век, пресудите за значајноста и влијанието на расата во американското општество ќе треба да земат предвид серија неодамнешни критични настани. Целосните општествени бунтови во Фергусон и Балтимор, расно мотивираниот масакр во Чарлстон и постојано продолжената серија невооружени црнци, мажи, жени и деца, убиени од полицијата, ќе имаат важни последици. Шокантната вистина е дека овие настани се случиле додека жителите на Белата куќа биле афроамериканско семејство. Некогаш, непрекриените изрази на предрасуди и расен антагонизам беа распространети низ целото американско општество, но откако ерата на граѓанските права, расната витриола практично исчезна.

Денес само мало малцинство Американци ја поддржуваат секоја форма на анти-црно расположение. Ако старомодниот расизам очигледно не е остварлива причина, зошто исходите за Црнците се с worse полоши од оние за Белците во толку многу важни многу димензии на животот? И зошто моменталната состојба во расните односи - олицетворение на полиција, затворање и невработеност - се гледа толку поинаку од Црноамериканците и Белоамериканците?

Верувам дека некои важни одговори на овие прашања може да се најдат во несвесните предрасуди што повеќето од нас несвесно ги носат со себе. Во нивната нова книга, Слепа точка: Скриени предрасуди на добри луѓе , Д -р Ентони Гринвалд, професор по социјална психологија на Универзитетот во Вашингтон и д -р Махзарин Банаџи, социјален психолог од Универзитетот Јеил, ги споделуваат резултатите од 30 -годишното психолошко истражување за да обезбедат подлабоко разбирање на нашите сегашни расни празнини.

Според нивното истражување, инаку „добри“ луѓе кои никогаш не би се сметале себеси за расисти, сексисти, агисти, итн., Сепак, имаат скриени предрасуди за расата, полот, сексуалноста, статусот на попреченост и возраста. Овие предрасуди доаѓаат од дел од умот кој функционира автоматски и ефикасно и ја извршува својата работа надвор од нашата свесна свест. Ако н asked прашаат дали ги имаме овие верувања или ставови, честопати ќе ги одречеме, но тие сепак имаат моќно и сеопфатно влијание врз нашите одлуки и однесување.

Имав темелен разговор со д-р Гринвалд за често изненадувачките сознанија од Слепа точка .

RР: Она што ве инспирираше да пишувате Слепа точка?

АГ: Во средината на 1990-тите години, мојот коавтор Махзарин Банаџи, Брајан Носек (друг истражувач од Универзитетот во Вирџинија), и јас го создадовме Имплицитниот тест за асоцијација (ИАТ) за да ги тестирам несвесните пристрасности и стереотипи на луѓето. ИАТ даде многу робусни и многу интригантни резултати. Толку многу луѓе беа заинтересирани што мислевме дека треба да извлечеме нешто што е информативно, читливо и што ќе укаже на некои импликации од овој вид на истражување.

JR: IAT не е само уште еден прашалник за моливи и хартија. Може ли да објасните за каков тест станува збор и како може да измери предрасуди за кои поединецот не е свесен дека ги има?

АГ: Да, но најбрзиот начин да дознаете за тоа како функционира IAT, треба да полагате еден од тестовите. Тестот за трка е на веб -страницата Project Implicit и трае само неколку минути. Исто така, постојат печатени примери за IAT во Слепа точка што можеш да земеш и да постигнеш гол.

Накусо, IAT е задача од два дела која вклучува одговор на серија зборови и лица што се појавуваат на компјутерскиот екран. Зборовите се или пријатни или непријатни, а лицата се лица на црни или бели луѓе. На првиот дел од ИАТ од вас се бара да дадете ист одговор (притиснете го истото копче) кога на екранот ќе се појави бело лице или пријатен збор и да притиснете различно копче ако се појави црно лице или непријатен збор. Се обидувате да го направите ова што е можно побрзо без да направите грешки. Во вториот дел, имате нови инструкции. Сега белите лица и непријатните зборови се споени заедно, а вие одговарате на црните лица и пријатните зборови користејќи различно копче. Разликата помеѓу времето потребно за да се направат двете испитувања е мерка на претпочитање. Ако, како и многу луѓе, сте побрзи кога белите лица и пријатните зборови се споени заедно отколку кога црните лица се прицврстени со пријатни зборови, имате автоматска пристрасност во корист на гледање бели лица и бели луѓе, поповолно отколку црнците.

Кога ја создадов и ја испробав оваа задача во 1995 година, бев прилично изненаден колку бев побрз на едната отколку на другата.

RР: Ова е еден од оние моменти во науката кога научникот го пробува пронајдокот на себе.

АГ: Открив дека можам да ги спојам белите лица и пријатните зборови многу побрзо отколку што можам да ги спојам црните лица и пријатните зборови. Си реков дека ова е само практична работа. Но, временската разлика не се промени со повеќе вежбање. Го положив тестот буквално сто пати во текот на последните 20 години и моите резултати не се променија многу. Мислев дека ова е навистина интересно, бидејќи резултатите од тестот ми кажуваа дека има нешто во мојот ум што не ни знаев дека е таму порано.

RР: Што најмногу ги изненадува читателите во она што е во книгата?

АГ: Она што беше најпредизвикувачко за читателите и другите што го користеа ИАТ, е сеприсутноста на пристрасностите што се откриваат во истражувањето што го правиме. Кога велам сеопфатно, не мислам само на бројот на луѓе кои ги држат овие предрасуди. Исто така, има многу широк спектар на различни имплицитни ставови, како што се сакањето на белците повеќе од црнците, младите повеќе од старите, Американците повеќе од Азијците и многу повеќе. Екстремноста на податоците е исто така изненадувачка. На пример, тестот за имплицитна асоцијација покажува дека 70% од луѓето претпочитаат помлади луѓе отколку постари луѓе, и оваа имплицитна пристрасност кон возраста се одржува исто толку силно кај луѓето на возраст од 70 или 80 години, како и за луѓето во 20 -тите и 30 -тите години.

RР: Во нашите неодамнешни разговори, вие се осврнавте на психологијата што се подложува на имплицитна револуција. Можете ли да ни кажете за овој развој?

АГ: Да, и оваа револуција е делумно одговорна за потеклото на тестот за имплицитни асоцијации, што е претходна форма на нашиот тест за имплицитни ставови. Почна во раните 1980 -ти кога когнитивните психолози ја проучуваа меморијата и открија нови методи (или всушност реанимираа некои постари методи) за да покажат дека луѓето можат да запомнат работи за кои не биле свесни дека се сеќаваат. Ова се одвиваше во форма на извршување „задачи за пресуда“ што укажуваше дека тие презеле нешто од искуство, но не се сеќаваат на самото искуство. Овој вид меморија беше наречен имплицитна меморија, термин кој беше популаризиран кон крајот на 1980 -тите од страна на Ден Шактер, професор на Харвард.

Махзарин и јас почнавме да сме многу заинтересирани за ова истражување и мислевме дека треба да можеме да го примениме во социјалната психологија. Така, започнавме да развиваме средства за мерење имплицитни ставови и стереотипи. Поминавме неколку години обидувајќи се да најдеме метод што ќе работи со човечки субјекти, кои во тоа време главно беа втора година на колеџ од државниот универзитет во Охајо, Универзитетот во Вашингтон, Јеил и Харвард. Бевме успешни и видовме дека разбирањето на имплицитниот аспект на нашите умови има огромен потенцијал.

Ова имплицитно истражување беше толку успешно, всушност, што доведе до промена на парадигмата во психологијата. И с still уште собира сила 25 години откако започна во областа на меморијата. Пред околу 5 години, решив дека ни треба име за оваа промена на парадигмата, па почнав да ја нарекувам имплицитна револуција. Ова с yet уште не е фатен збор што ќе го најдете насекаде. Всушност, јас дури и не објавив ништо обидувајќи се да го прогласам за етикета за она што се случува сега и дури не беше вклучено во Слепа точка На Но, мислам дека тоа е вистинска работа.

RР: А што подразбираш под „имплицитно“?

АГ: Умот прави работи автоматски што се хранат со нашата свесна мисла и даваат основа за пресуди. Резултатот е дека правиме свесни судови кои се водат од работи што се надвор од нашата свест. Ги добиваме само крајните производи и не препознаваме до кој степен тие производи се променети од нашето минато искуство. Тука доаѓаат тие предрасуди и стереотипи.

RР: Слушнав дека ова се нарекува различни нивоа на свест, дали тој јазик ќе го користите за да го опишете?

АГ: Да, овие нивоа се опишани на различни начини, но она што е важно е идејата дека постојат нивоа. Постои побавно, автоматски работно ниво што е надвор од свесноста и повисоко ниво на внимание кое може да работи намерно и рационално со свесна намера. Тоа е разликата што всушност ја дефинира Имплицитна револуција. Ние го подигаме ова пониско ниво - имплицитното ниво, автоматското ниво, интуитивното ниво - на истакнување што одговара на важноста на работата што ја работи.

RР: Значи, ако те разбирам правилно, кога ги согледуваме нештата, тие мисли и перцепции се навистина крајни производи на несвесни процеси? Дали навистина не сме свесни за „правењето колбаси“ што настана во создавањето на овие крајни производи на мисла и перцепција?

АГ: Тоа е одлична метафора. Друг пример што сакам да го користам за да ја објаснам оваа разлика е оној на пребарување на Google. Кога барате нешто во Google, рекламите само се појавуваат на екранот на вашиот компјутер што се однесуваат на она што го баравте. Секој пат кога внесуваме барање во пребарувач, има многу брзи и невидливи процеси што не би можеле ни да ги следиме. С All што гледаме е крајниот производ што се појавува на екранот. Таа разлика помеѓу нивото на задниот екран, кое работи многу брзо и она што може да се види на екранот, што можеме да го читаме, толкуваме и користиме, соодветствува на двете нивоа за кои се зборуваше сега во психологијата.

RР: Стереотипот е термин кој е од централно значење за вашата работа. Ние го користиме многу, но не сум сигурен дека секогаш имаме јасна претстава што значи тоа. Како го користите терминот стереотип во вашата работа?

АГ: Терминот стереотип потекнува како психолошки термин во списите на новинарот Валтер Липман. Дојде од терминот на печатач што се однесуваше на блок од метал со страница врежана на неа што може да се искористи за да се отпечатат бројни последователни копии, секоја идентична со другата. Волтер Липман користеше стереотип за да се однесува на умот кој отвара социјална слика за секого во одредена категорија, како што се возраста, етничката припадност, полот или други, сега го приложуваме терминот стереотип. Кога се користи стереотип за да се разберат луѓето, секој во социјална категорија се гледа како ги дели истите својства. До тој степен што гледаме дека сите жени, сите постари луѓе, сите лица со посебни потреби, сите Италијанци имаат заеднички карактеристики, ние ја користиме оваа идентична калап што Липман ја опиша како онаа во процесот на печатење. Стереотипите ефикасно ги отстрануваат разликите меѓу луѓето во секоја категорија, и наместо тоа се фокусираат само на квалитетите што ги делат.

RР: Слушнав стереотипи типизирани како форма на мрзливо размислување. Што мислите за старата стара изјава дека стереотипите имаат јадро на вистината?

АГ: Мислам дека честопати го прават тоа. Имам стереотип дека возачите во Бостон се малку надвор од контрола. Иако мислам дека има вистинско јадро во вистината, не сакам да мислам дека сите возачи во Бостон се диви луѓе и треба да се обидете да го избегнете патот во тој град. Јадрото на вистината е обично просечна разлика помеѓу една група и друга група. На пример, очигледно постои вистина во родовиот стереотип дека мажите се високи во однос на жените. Но, тоа не значи дека секој маж е повисок од секоја жена. Проблемот со стереотипите е кога ги игнорираме индивидуалните разлики помеѓу луѓето во категоријата. Така, да, во стереотипите има јадро на вистина, но ние ја губиме вистината кога ќе им дозволиме да доминираат во нашите перцепции до тој степен што не ги гледаме индивидуалните разлики меѓу луѓето.

Морам да кажам уште нешто за идејата дека стереотипите се ментална мрзеливост. Тоа е сосема точно. Кога користиме стереотип, нашиот ум работи автоматски и ни дава нешто што понекогаш е корисно, а понекогаш не. Но, честопати не се мачи да се запрашаме дали е корисно или не. Треба да бидеме свесни дека нашиот ум работи на овој начин. Тоа е многу нормален начин на работа и прави многу добра работа за нас. Но, треба да бидеме претпазливи дека понекогаш ќе направи работа што всушност ни пречи во она што се обидуваме да го направиме.

RР: Знаете дека имаше интересна идеја во поглавјето 5 од вашата книга за стереотипите во кои никогаш порано не сум наишол. Тоа е парадоксална идеја дека примената на стереотипите всушност може да ве доведе до точка каде што можете да ја замислите индивидуалноста и уникатноста на една личност, што е токму спротивното од стереотипите. Можеш ли да го објасниш тоа?

АГ: Да, тоа е малку тешка идеја и идеја што навистина не постои с social уште во социјалната психологија. Во тоа поглавје истражувавме како можеме да комбинираме категории како раса, религија, возраст и сл. За да дојдеме до многу уникатни креации, бидејќи овие комбинации формираат слики во нашите умови. На пример, во тоа поглавје предложивме во вашиот ум да замислите црнец, муслиман, шеесетгодишен, француски, лезбејски професор. Сега, повеќето никогаш не сретнале некого со сите тие карактеристики, но можеме да составиме етикети како типови на занимања, сексуални ориентации итн., И да ги комбинираме за да изградиме категорија на луѓе што ни е логична. Немаме тешкотии да создадеме прилично добра ментална слика за таква личност, иако можеби никогаш не сме ја запознале таквата личност во целиот ваш живот.

RР: Вашата книга се базира на многу истражувања. Проектот Имплицитно има над 2 милиони луѓе кои учествуваа.

АГ: Всушност, над 16 милиони луѓе. Започнавме во 1998 година и сега има 14 различни верзии на истата на веб -страницата. Повеќето од нив работат повеќе од една деценија. Знаеме дека Имплицитниот тест за асоцијација е завршен над 16 милиони пати. Оној што е завршен повеќе од било кој друг е тестот за ставови на расата, кој ги мери пријатноста и непријатноста поврзани со расните категории црно -бело. Тој тест е завршен помеѓу 4 и 5 милиони пати.

R.Р .: Еден пријатен аспект на Слепа точка е интерактивни активности, визуелни и практични примери кои помагаат да се вклучат луѓето во овие идеи и концепти. Рано во книгата демонстрирајте ја идејата за слепата точка. Може ли да ни кажете што е тоа и како слепата точка ни помага да ја разбереме целата оваа област на стереотипи и имплицитна пристрасност?

АГ: Слепата точка е стара перцептивна демонстрација која вклучува гледање страница што има две точки нацртани на околу 5 инчи на бела страница. Кога ќе го затворите едното око и ќе се фокусирате на една точка, а потоа ќе ја поместите страницата на 7 инчи од вашите очи, другата точка исчезнува. Потоа, ако промените кое око е отворено, а кое затворено, точката што исчезна станува видлива, а другата точка исчезнува. Тоа е слепата точка. Кога ја доживувате оваа слепа точка на демонстрациите, позадината е континуирана и има илузија на дупка во вашиот вид. Тоа е затоа што вашиот мозок всушност го исполнува во слепата точка со с else друго што се наоѓа во соседството. Слепата точка станува метафора за дел од менталниот апарат кој всушност не гледа што се случува.

R.Р .: Тешко сме да имаме визуелна слепа точка.

АГ: Точно, но менталната слепа точка на која се повикуваме не е само еден компензаторски апарат. Тоа е всушност цела низа ментални операции, за кои не можеме да видиме како се случуваат. Тие се случуваат надвор од очите. Ова е многу важна работа. Чудото на тестот за имплицитна асоцијација е тоа што всушност ни дава начин да ги видиме деловите на умот во кои се случуваат овие работи.

RР: Наодите за расна ИАТ велат дека многу Американци имаат преференции за бели лица во споредба со црните лица, што е лесно да се прошири на претпочитање на белите луѓе отколку црнците. Но, што да правиме од ова? За некои луѓе фактот дека ви се допаѓаат различни лица на овој тест не би бил многу неважен податок.

АГ: Можеби ќе помислите „Добро, ја имам оваа предност според ИАТ, но зарем тоа не е само поинаков начин за мерење на она што би го кажал ако ми поставувате прашања за моите расни преференции?“ Но, тоа е погрешно. Пристрасностите откриени од ИАТ, нема да излезат ако едноставно одговорам на прашања. Ако ми поставувавте прашања за мојата расна пристрасност, јас би негирал дека имам каква било расна предност. И не затоа што лажам, туку затоа што не сум свесен за автоматските асоцијации што ги открива IAT. Овој модел всушност се однесува на повеќето Американци и луѓе во други земји, исто така.

RР: Има пример во твојата книга дека некој ти напишал и рекол дека нема шанси дека навистина им се допаднала Марта Стјуарт повеќе од Опра Винфри, иако според тестовите тоа било.

АГ: Да. Ова се случува цело време. Постои многу разбирлив извор на отпор да се верува дека она што МАТ го мери има валидност. Ова можеме да го разбереме теоретски во однос на двете нивоа за кои разговаравме претходно. ИАТ мери нешто што се случува автоматски на пониско ниво, надвор од нашата свест. Меѓутоа, прашањата за анкета, каде што одговарате со зборови или ознаки за проверка, ги одразуваат свесните мисли што се случуваат на повисоко ниво. Сега разбираме дека овие две нивоа на умот не мора нужно да се согласуваат едни со други. Потоа станува прашање како да се справите со оваа несовпаѓање.

Едно од вообичаените прашања што често ги добиваме е дали несвесните ставови измерени со ИАТ имаат значаен ефект врз нашето однесување или не. Одговорот е да. Автоматските асоцијации што ги правиме на ова пониско, несвесно ниво ќе генерираат свесни мисли што ги одразуваат тие асоцијации, иако не ни знаеме дека ги имаме. Ова потоа може да ги смени пресудите што ги правиме свесно.

Мојата сопруга ми раскажа за радио приказна што ја слушна за црниот адвокат Брајан Стивенсон, кој работи за Иницијативата за еднаква правда. Тој беше во судницата со клиентот, кој случајно беше бел, седеше на одбраната пред да почне судењето. Судијата влезе и дојде кај г -дин Стивенсон и му рече „Еј, што правиш седејќи на одбраната маса? Вие не треба да бидете овде додека вашиот адвокат не е тука “.

RР: Тоа е неверојатно!

АГ: Да. Брајан Стивенсон се изнасмеа. Судијата се изнасмеа. Но, тоа беше многу сериозна работа, одразувајќи ги автоматските операции во главата на судијата што му кажуваа дека црнец што седи на одбраната, дури и оној што носи костум, не е адвокат, туку обвинет.

RР: Леле. Во еден од Додатоците во Слепа точка, опишувате значајна промена во текот на децениите во тоа како луѓето одговараа на директни прашања за расата. Видот на очигледно негативни ставови на црнците не се популарно прифатени, како што беа пред ерата на граѓанските права. Дали ИАТ не ни кажува дека овие поопасни изрази на расизам можеби се смениле без соодветна промена во имплицитните негативни асоцијации што многу луѓе може да продолжат да ги држат кон црнците?

АГ: Да, јас и Махзарин бевме многу внимателни да кажеме дека мерките на ИАТ не заслужуваат да се наречат расизам. IAT ги мери автоматските параметри за белците во однос на црнците. Ова е предност што може да ја има ако сака и бели и црни, ако не сака и белци и црнци, или навистина ако сака белци и не сака црнци. Но, ова не е расизам. Тоа е ментална асоцијација што се случува автоматски. Тоа е поврзано со дискриминаторско однесување, но не е нужно непријателско дискриминаторско однесување. Ова е нешто што се случува многу посуптилно.

RР: Едно од интересните наоди што ги опишувате во вашата книга е дека многу Афроамериканци, исто така, имаат несвесна предност за белците.

АГ: Тоа е вистина. Меѓу Афроамериканците во Соединетите држави постои скоро поделба помеѓу оние кои претпочитаат бели лица во однос на црните и оние кои претпочитаат црно релативно бело. Сепак, ако истите луѓе бидат прашани дали се чувствуваат потопло кон белците наспроти црнците, Афроамериканците многу силно ќе им стават до знаење дека се чувствуваат потопло кон црнците отколку белите. Интересно се чини дека многу Афроамериканци не се управувани од политичка коректност како белците, од кои многумина мислат дека ако се чувствуваат потопло кон една раса отколку друга, не треба да го изразат ова чувство. Но, не кај црнците. Афроамериканците навистина покажуваат различни обрасци на трката IAT од белците, но не е токму спротивното. Тие се многу избалансирани и во просек покажуваат многу малку нето предност на еден или на друг начин. Но, она што е слично е разликата помеѓу она што го велат нивните зборови за преференцијата и она што го вели ИАТ за нивните преференции. Она што тие искрено веруваат за себе често се разликува од нивните имплицитни преференции, како што често се случува со белците.

RР: Се прашувам дали вашата книга предизвика јавна полемика.

АГ: Тоа е интересно. Нашата научна работа беше контроверзна по тоа што има луѓе кои се многу против идејата за користење на времето на реакција како начин за мерење на видот на ставовите што беа измерени во минатото со прашања од анкетата што имаа вербални одговори или користеа штикли. Ние доживуваме многу повеќе контроверзии од нашата област, отколку во пошироката јавност, вклучително и читателите на Слепа точка На Речиси и да нема силно противење на заклучоците од книгата, и многу луѓе сметаат дека овие идеи ги наведуваат да разберат дека е неопходно да се направи нешто за да се спречи работата на несвесните предрасуди. Но, имаме некои научни колеги кои сакаат да се караат за сето ова.

RР: Науката во Слепа точка сугерира колку се отпорни многу од овие имплицитни предрасуди да се променат. Но, фактот дека Барак Обама беше избран двапати на претседателската функција, се чини дека одразува некои големи промени. Некои луѓе дури велат дека ерата на расата заврши и дека сме во пост-расна ера.

АГ: Го споделувам гледиштето за кое знам дека држат голем број политички научници, а тоа е дека Барак Обама успеа да биде избран за претседател и покрај фактот дека беше црнец. Ова, делумно, имаше врска со други работи што се случуваат во земјата. Републиканците почнаа да губат политичка поддршка поради прашања како имиграцијата и финансиската катастрофа од 2008 година. Овие сили само успеаја да го надминат губењето на гласовите што ги доживеа Обама поради фактот дека е црнец. Јас всушност направив истражување на оваа тема објавено во научни списанија.

RР: Во црното општество понекогаш зборуваме за нешто што се нарекува црн данок. Тоа е дополнителната сума што црнците ја плаќаат за работи затоа што заработуваат помалку пари, не им се нудат фер зделки или пречките за успех се потешки за нив. Значи, кој беше црниот данок на Барак Обама? Што го чинеше црно во однос на изборните процентни поени?

АГ: Проценките од студијата што ја направивме се дека има скоро 5% намалување на гласовите за Обама поради неговата раса. И други направија слични пресметки. Нема сомнение дека Барак Обама немаше да биде избран на претседателските избори спроведени само од белите гласачи. Обама ќе загубеше со огромно убедување, можеби дури 60% до 40% во корист на неговиот противник.

RР: Се прашувам што може да направи вашето истражување за ИАТ за да ни помогне да се снајдеме во многуте значајни прашања за трката што беа во насловите во последно време-работи како неоправдани полициски пукања врз Афроамериканци? Во тие случаи, полицајците речиси секогаш велат дека сметаат дека нивниот живот е загрозен, но повеќето Афроамериканци-и можеби повеќето луѓе-ја разгледуваат ситуацијата и размислуваат како е тоа можно?

АГ: За да одговориме на тоа прашање, треба да направиме разлика помеѓу различните видови на ситуации во полициското работење. На пример, кога полицијата ќе се соочи со некој што веројатно носи пиштол, можеби нема да направи разлика дали тоа лице е црно или бело. Тие може да претпостават дека без разлика кој е тој човек, ако посегнуваат по нешто што може да биде пиштол, полицаецот навистина може да почувствува дека постои вистинска закана. Тоа е многу важен тип на ситуација, но не таква што сум ја проучувал. Ниту сум подготвен да кажам точно како се применува IAT за тоа.

Видовите полициски ситуации што ги проучувам се многу почести, како што е профилирање. Кажете дека полицаец следи автомобил и одлучува да го запре затоа што задното светло не функционира. Добро е познато од студиите за стоп и брзо дека има разлика дали возачот е бел или црн. Тоа е она што може да произлезе од автоматски процеси за кои полицаецот можеби не мора да биде свесен. Не велам дека нема полицајци кои намерно профилираат црнци за запирања. Мислам дека тоа се случува. Но, мислам дека позначајниот проблем е имплицитното профилирање што работи поавтоматски. Ако полицаецот има повеќе сомневање дека нешто незаконски се случува ако возачот е црнец, тогаш ми се чини дека може да има имплицитно, автоматско.

RР: Бев изненаден кога дознав од вашата книга дека некои од најдобрите документирани пристрасности се наоѓаат во медицинската пракса, каде што на Афро-Американците почесто им се даваат помалку преферирани медицински интервенции. И луѓето што ја покажуваат оваа пристрасност во медицинската нега се меѓу најдобро обучените луѓе во земјата.

АГ: Многу е тешко да се сомнева дека лекарите предизвикуваат диспаритети во здравствената заштита, кои често се појавуваат во нееднаков третман на белците и црнците. Многу е тешко да се третира ова како нешто што е покриено со свесна намера да им обезбеди помалку задоволителен третман на црните пациенти. Така, станува веродостојно дека нешто работи на поавтоматско ниво на основни стереотипи за кои докторите можеби не се свесни. Многу медицински професионалци се заинтересирани за ова. На сесиите за обука поврзани со медицинските разлики, тие честопати имаат потешкотии да го сфатат умот дека може да има нешто што им предизвикува да им пружат помала грижа отколку што би сакале да пружат. Тоа е нешто што некогаш ќе се реши со тренинг, но не и вид на обука што е лесно да се направи. Психолозите треба да обезбедат повеќе континуирано образование за имплицитната револуција со цел да ги натераат луѓето да разберат до кој степен нивниот ум може да работи автоматски.

RР: Оваа имплицитна револуција е голема промена на парадигмата за нас. Повеќето од нас ја преминаа идејата дека земјата е тркалезна и дека го обиколува Сонцето. Но, ова е големо за луѓето кои имаат силно чувство за лична независност и сакаат да мислат дека тие се господар на нивната судбина.

Додека ги завршуваме работите, се прашувам од што би сметале дека е важна порака за враќање дома од која би сакале луѓето да ја добијат Слепа точка?

АГ: Тоа е некако порака за себеси. Во оваа книга, ние се обидувавме да покажеме што научи психологијата неодамна за тоа како функционираат нашите умови и што можеме да направиме за подобро да го усогласиме нашето однесување со нашите свесни верувања, наспроти нашите несвесни предрасуди. Дел од тајната за да го направите тоа е едноставно да правите работи што го предизвикуваат вашиот ум да прави повеќе отколку само да работи автоматски. Можете да го направите ова со внимателно следење на она што го правите.

RР: Вие нудите предизвик во насловот на вашата книга велејќи дека ова се скриените предрасуди на добрите луѓе. Ова се луѓе со добри намери кои се гледаат себеси како добри, но некои од вашите истражувања може да ја оспорат таа претпоставка.

АГ: Мора да сфатите дека дел од причината за тој превод е тоа што двајцата автори на книгата се сметаат себеси за добри луѓе и ги имаат овие предрасуди. И ние веруваме дека не сме сами мислејќи дека сме добри луѓе и не сме сами не сакајќи да бидеме управувани од овие предрасуди. Има толку многу такви луѓе што, ако сите ја купат книгата, навистина ќе бев многу богат.

RР: Едно нешто што често го забележувам кога ги учам студентите или специјализантите за справување со популациите насилници, асоцијалните личности и психопатите е дека добрите луѓе сакаат да бидат добри и тие исто така сакаат да се гледаат како добри. Спротивно на тоа, со криминално ориентирани личности, често откривате дека тие не сакаат да бидат добри и не се гледаат како добри. Така мислам дека сакајќи да се биде добар, оди долг пат кон почетокот да биде добар. Овој процес на познавање на себе е нешто во кое треба да се вклучите без разлика дали сте вклучени во тркачкиот разговор или не. Силно ја препорачувам вашата книга и вашето истражување како појдовна точка за тој процес на познавање на себе - да знаете каде сте и каде сме ние тука во Америка.

АГ: Сакам да ви се заблагодарам што го истакнавте тоа. Оние од нас кои сакаат да се гледаат себеси како добри луѓе, треба да бидат заинтересирани да научат како автоматските операции на нашиот ум можат да ги попречат нашите намери. Тоа е одлична точка за завршување.

RР: Благодарам, Тони. Навистина ја ценам вашата великодушност со вашето време и исто така им дадов на читателите шанса да споделат во дебито на некои нови напредни концепти што ги претставивте за време на нашето интервју. Сигурно ќе барам повеќе за Имплицитна револуција. Имајќи ги овие идеи почесто разбрани, ќе го подготви патот за многу позитивни промени.

АГ: Благодарам за овој разговор ценете што се интересирате за нашата работа.

________________________

Кликнете овде за да го слушнете целосното интервју со Ентони Гринвалд за неговата книга Слепа точка.